|
Почему дрожат коленки при ходьбе
| |
| fifailmihail | Дата: Пятница, 21.04.2017, 19:49 | Сообщение # 61 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 731
Статус: Offline
| Возможно большинство проблем с методом переноса от одной фигуры G2 к другой, вызваны тем, что я еще его не описал, а лишь только предложил. Если обсуждать что-то, то нужно хотя бы представлять, о чем конкретно идет речь.
А теперь несколько слов о самом методе. Для начала установим базовую фигуру Genesis, создадим путь, Применим Walk Designer
Хочется отметить, что наиболее реалистично походка G2 получается с пресетами Р6( в данном случае P6 Power). Лучше получается отмашка рук
Далее экспорт в BVH. И тут хочется упомянуть об одной тонкости. Создается файл анимации для G2 DSON. Делается он в программеPoser, и делается с фигуры G2 тоже. И поэтому при экспорте в BVH нужно выбрать ( поставить точку ) другой параметр. Вместо Scale automatically, нужно выбрать Don't Scale figures.
Когда анимация делается для одной и той же фигуры, нет никакого смысла в Scale automatically
Затем в сцену помещаем фигуру G2 DSON, импортируем полученный BVH файл, при этом снова ставим точку в параметре Don't Scale figures
И, о чудо!  Фигура не проваливается в пол по самую шею. Вот такая большая разница при применении
этих параметров.
А вот при запуске анимации, фигура вперед не пойдет, а будет всего-навсего топтаться на месте.
Увы, Walk Designer создает только движение на месте. За движение вперед отвечает другой алгоритм. А он при создании BVH, не просчитывается. Но если присмотреться к анимации фигуры, то видно, что хоть она и топчется на месте, но все равно продолжает имитировать движение вдоль пути. И тут возникает идея. Раз фигура имитирует движение вдоль пути, то давайте создадим ей этот путь.
А теперь попытаемся смоделировать движение вдоль пути......
Сообщение отредактировал fifailmihail - Пятница, 21.04.2017, 19:52 |
| |
| |
| fifailmihail | Дата: Пятница, 21.04.2017, 19:56 | Сообщение # 62 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 731
Статус: Offline
| Для начала просто передвинем фигуру ( создавая при этом ключевые кадры ) из начальной крайней точки, к конечной крайней точке. Создадим анимацию движения вперед.
Видно, что фигура движется вперед, но при этом, в середине пути поворачивается боком. Это конечно забавно выглядит, но для большей реалистичности надо эту анимацию подкорректировать. Для этого, у второй контрольной точке сдвинем фигуру влево.
А у третьей контрольной точки, наоборот, сдвинем фигуру вправо и чуть-чуть повернем.
Создадим анимацию того, что из этого получилась.
В целом и общем получилось нечто напоминающие оригинал. Хотя на скорую руку, получился, весьма халтурный результат. Но это не так важно,
результат можно и поправить. Главное идея. А она заключается в том. 
Все, что шагает на месте, можно запросто заставить идти вперед, и в нужном нам направлении.
А это в свою очередь открывает очень широкие перспективы для создания анимации с помощью Walk Designer.
Сообщение отредактировал fifailmihail - Пятница, 21.04.2017, 19:58 |
| |
| |
| Mike | Дата: Суббота, 22.04.2017, 07:38 | Сообщение # 63 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
| fifailmihail, давайте сравним затраты времени и сил на создание сцены.
Например, девушка делает 10 шагов и останавливается...
Вариант_1 - Исправляем ошибки.
Загружаем модель, ставим причёску и одеваем.
Создаём путь, запускаем Walk Designer.
Создаём и просчитываем движение.
Оцениваем результат, регулируем источники освещения.
Открываем ключевые кадры, и в 10 местах вносим изменения, чтобы убрать проскальзывание ног вперёд или назад.
Это займёт какое-то время...
Остаётся покачать грудкой в такт шагам, немного подвигать глазками и поморщить мордочку.
Конечно, всё это тоже займёт какое-то время...
Создаём наезд камеры, если это необходимо.
Финиш.
Выводим сцену через FireFly, для дальнейшей работы с ней в AdobeAE или в каком-то ином редакторе.
...
Вариант_2 - Переделываем всё.
Загружаем Модель_1.
Создаём путь, запускаем Walk Designer.
Создаём и просчитываем движение.
Оцениваем результат.
Вносим какие-то изменения в ключевые кадры, если это необходимо.
Выводим .bvh.
Всё удаляем.
Загружаем Модель_2, ставим причёску и одеваем.
Применяем .bvh.
Оцениваем результат - пробуксовывание ногами на одном месте.
Начинаем долгий процесс ручного вытягивание Модели_2 вперёд.
_Синхронизация скорости движения относительно основания.
_Синхронизация поворотов.
Малейшая ошибка приводит к отставанию или опережению, и что ещё хуже - к боковому скольжению!
Это займёт большое кол-во времени...
Регулируем источники освещения и оцениваем результат.
Добавляем эмоциональность ("оживляем" девушку).
Создаём наезд камеры, если это необходимо.
Финиш.
Выводим сцену через FireFly, для дальнейшей работы с ней в AdobeAE или в каком-то ином редакторе.
...
Можно сравнить, но на мой личный взгляд, затраты времени и сил (на создание сцены) не за второй вариант...
Win7 x64; m/b Intel DQ67SW; CPU i5 2400; RAM DDR3 32Gb Samsung; v/c GeForce GTX 1060 6GB
Сообщение отредактировал Mike - Суббота, 22.04.2017, 07:45 |
| |
| |
| Mike | Дата: Суббота, 22.04.2017, 08:24 | Сообщение # 64 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
| В чём смысл действия (DaZ):
Genesis 3 Female => Edit => Rigging => Convert General Weight to TriAx Weight
???
Win7 x64; m/b Intel DQ67SW; CPU i5 2400; RAM DDR3 32Gb Samsung; v/c GeForce GTX 1060 6GB
|
| |
| |
| fifailmihail | Дата: Суббота, 22.04.2017, 11:49 | Сообщение # 65 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 731
Статус: Offline
| Если сравнивать оба варианта нужно учесть вот что:
Время- это иллюзия. Есть только сейчас. :prof:
Если исходить из того, что делается только один раз, и больше мы к этому не возвращаемся, то тогда, да, первый вариант лучше. Но если придется возвратится, и делать это снова и снова. Тогда зачем начинать опять с того, чтобы...
цитата: Вариант_1 - Исправляем ошибки..... 
Файлы BVH создаются один раз, но лишь за тем, чтобы потом использовать их миллион раз. Вот и весь сказ. На эту тему нельзя смотреть слишком узко. Нужно смотреть шире, раздвигая горизонты сознания:
То, что есть только сейчас, не всегда бывает вовремя.
По поводу=>Convert General Weight to TriAx Weight
Честно сказать в DAZ Styudio я не очень большой специалист, и на данный момент Convert General Weight to TriAx Weight не входит в сферу моего познания. А уж в чем смысл его действия.....  На эту тему вам на Фокстер надо. Есть там последний джедай от ДАЗа - OB1 (ОБи ВАН) вроде все знает. Может он на тему смысла, что-то и присоветует. Смысл в ДАЗе материя слишком тонкая. Простым смертным она не доступна. В этом разбираются только Джедаи
Сообщение отредактировал fifailmihail - Суббота, 22.04.2017, 13:48 |
| |
| |
| Mike | Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 00:53 | Сообщение # 66 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
| fifailmihail, почему во втором случае мы делаем только один раз?
_Изменяем путь.
_Ставим другую девушку - скорее всего тоже нужно подправлять!
В принципе, если она идёт по прямой и не сворачивает, можно наездом камеры создать иллюзию движения.
А перемещение пола под ногами - синхронизировать со скоростью наезда на объект!
Действие Convert General Weight to TriAx Weight, почему-то производят перед переносом моделей G3 to Poser, и только затем Create Poser Companion Files...
Недавно смотрел видео...
Смысл действия остался загадкой, т.к. eng знаю недостаточно хорошо...
Посмотрел в сети, но там тоже всё только на eng...
А именно Вас спросил, т.к. это единственный человек, который постоянно всё туда-сюда переносит...
Foxter посещаю давно, хотя и не пишу там ничего...
Он сейчас совсем в заброшку превратился...
Win7 x64; m/b Intel DQ67SW; CPU i5 2400; RAM DDR3 32Gb Samsung; v/c GeForce GTX 1060 6GB
Сообщение отредактировал Mike - Воскресенье, 23.04.2017, 09:11 |
| |
| |
| fifailmihail | Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 16:24 | Сообщение # 67 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 731
Статус: Offline
| Что-то наша тема совсем сбилась с пути. Пора её вывести на проторенную дорогу.
А для этого на до вспомнить, с чего все началось. А началось все, вот с этой картинки, точнее с двух.
и с сообщения к ним, цитата:
Фигуру IK приходиться удалять, и создавать вновь 2-3 раза, чтобы очередные глюки не появлялись...
Прошу обратить внимание на то, что мои действия не меняются, а вот результат разный!
Глючит именно Poser!
Глядя на этот ужас, я вышел с предложением - послать нафиг Walk Designer и пользоваться файлами BVH анимации.
В ответ слышу - нифига, не работает, метод ваш говно 
В ответ уже я парирую - нифига, работает, и привожу конкретный аргумент.
И что я на это слышу в ответ.
Да, работает. Но времени на все тратится слишком много. Очень все долго 
Ну что на это скажешь. Аргумент просто железобетонный, и с этим не поспоришь. Но я вообще то предлагал, как сделать правильно, и чтобы без ошибок. А не как сделать быстро. Ибо, как показывает практика - все что делается быстро и наскоряк, как правило получается через Ж..... А все то, что делается правильно, как правило требует дополнительного времени. И это не мои капризы, это суровый закон жизни.
И кстати, насчет долго, я то же не согласен. Я привел пример с созданием BVH файла в программе Poser, лишь в надежде, что это информация будет интересной, познавательной и полезной. Но если это долго, то совсем не обязательно так поступать. Если надо быстро, то есть самый быстрый способ, и он укладывается в общею концепцию.
Вариант_3 - не исправляем ошибки, ничего не переделываем.
Загружаем DOSON модель, ставим причёску и одеваем. И...... И просто применяем к ней файл BVH, коих в сети великое множество. Быстро, дешево и работает. Мучатся с созданием собственного файла BVH совсем не обязательно.
Думаю, на этом У-сё.
По поводу Convert General Weight to TriAx Weight. Не совсем понятен смысл, отыскать смысл в чем то, когда не ясна общая задача которая стоит.
Если это делается перед переносом моделей G3 to Poser, то видимо смысл в том, что именно так и надо делать. А какие есть варианты? Не делать этого?
Для того, чтобы понять смысл, нужно четко и конкретно обрисовать задачу которая стоит. Потому, что в зависимости от цели конкретной задачи смысл может меняться. Я в этом Convert General Weight to TriAx Weight малость не теме. Ну предположим ( чисто гепотетически ) был бы я ОБиВАНОМ, и все бы знал. Вот задали бы мне такой вопрос. Ну ответил бы я на него, абстрактно и приблизительно. Ни факт, что при этом попал бы точку. И получилось бы, информация есть, а толку с этого ноль. Вот и разгибаются люди с форумов, ибо слышат лишь пустозвон, а не конкретную информацию. И это характерно не только для Фокстера, но и для других подобных форумов.
|
| |
| |
| DimPet | Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 17:29 | Сообщение # 68 |
 Генеральный Директор
Группа: Администраторы
Сообщений: 646
Статус: Offline
| Скажу честно, но я даже не стал читать эти технические выкладки с заменой одних фигур и их частей на другие. С одной стороны, это несомненно интересно, когда можно получить более продвинутую модель, но с другой стороны, а где брать на неё шмотки, как заставить её правильно разговаривать и как подгонять к ней волосы. Пока у вас статичные "деревянные болванчики", то можно тратить много времени на подгонку одного к другому. Но как только потребуется сказать фразу: "Камера, мотор!", то начинается совершенно непотребная бранная речь режиссёра об убогой игре актёров. Конечно Victoria 4.2 имеет массу сопутствующих модельных решений для практически полноценной работы в любых условиях виртуального окружения, но если не знать как поведёт себя сама модель на пределах своих геометрических возможностей, то никакие замены её частей тела на новые не решат всех тех задач, что мы пытаемся ставить для своих нужд. И здесь вспоминается крылатая фраза из старой сказки: "Не гонялся бы ты, поп за дешевизной!". Поскольку в программах ценового уровня от нуля до 350 северо-американских долларов невозможно сделать тоже самое, что и в программах стоимостью за 1500 USD и выше. И попытка вытянуть из бесплатной версии качество профессионального уровня будет вам стоить многих часов упорной работы. К сожалению, это и есть та самая горькая правда, которую некоторые не могут понять в силу разных обстоятельств. И вам предстоит сделать свой нелёгкий выбор: либо деньги, либо время. А если у вас получится сэкономить и то и другое, то вы станете настоящим мастером своего дела. Удачи!
|
| |
| |
| fifailmihail | Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 20:21 | Сообщение # 69 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 731
Статус: Offline
| Не совсем понял, о замене каких фигур на другие части идет речь. Точнее, совсем не понял. А вот со шмотками, да. Беда!!! Где их брать, и что сними делать, непонятно. Тут надо серьезно разбираться. Это требует отдельной темы.
|
| |
| |
| DimPet | Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 20:40 | Сообщение # 70 |
|
Генеральный Директор
Группа: Администраторы
Сообщений: 646
Статус: Offline
| Ну, те самые, которые я скачивал у вас с Яндекс-Диска. Разве там не Victoria 4 с головой от Victoria 5 и 6? Тогда, почему у этих моделей даже рот не открывается?
|
| |
| |
| fifailmihail | Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 22:09 | Сообщение # 71 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 731
Статус: Offline
| Ах те самые, что Яндекс-Диска. Теперь понятно. Правда вопрос был задан совсем не в той теме, от того и путаница.
И нет, это не Victoria 4 с головой от Victoria 5 и 6. Это Victoria 5 и Victoria 6 одетые на скелет Victoria 4, что позволяет данным фигурам существовать в о вселенной Poser 4-7. Одевать их нужно в одежду от Victoria 5 и Victoria 6, которую тоже нужно переделывать. Честно говоря я об этих фигурах как-то подзабыл. Никто к ним особого внимания не проявил. Видимо большинство прочитавших данную тему, оценили её по "достоинству" и пошли дальше. А то что у пятой Виктории рот не открывается, то это по тому, что выложенная модель, всего лишь демонстрационная фигура. Её цель и задача показать миру, что это возможно. А то, когда подобное описываешь возникает "здоровый" скептицизм. Эта модель была ориентирована на тех, кто в принципе и сам может сделать подобное, но почему то стесняется. Конечно у меня есть и другие версии данной модели. У них рот открывается, и даже довольно широко.
Странно, что этот вопрос возник только сейчас. Об этом можно было бы спросить и раньше. В личку например написать.
|
| |
| |
| DimPet | Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 22:57 | Сообщение # 72 |
|
Генеральный Директор
Группа: Администраторы
Сообщений: 646
Статус: Offline
| Я настолько плотно занят фильмом, что просто потерял здесь ход обсуждения и не понял, какая Victoria лучше из трёх последних по внешнему виду и для удобной работы в Poser. Вполне возможно, что какие-то модели новых Викторий можно использовать в эпизодических визуализациях. Важно только понять, что они в принципе смогут сыграть, а что нет.
Попутно задам ещё один вопрос по замене головы. У меня есть геометрия головы "дедушки Ленина". Нельзя ли её "прикрутить" в фигуре Michael 4? :-)
|
| |
| |
| Mike | Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 23:39 | Сообщение # 73 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
| Цитата "fifailmihail" () Вариант_3...
Загружаем DOSON модель...
Цитата "fifailmihail" () И...... И просто применяем к ней файл BVH, коих в сети великое множество...
Цитата "fifailmihail" () По поводу Convert General Weight to TriAx Weight...
По крайней мере, на форумах DaZ-а люди сообщают о том, что после преобразования исчезает какая-то проблема (при переносе модель в Poser)...
Цитата "fifailmihail" () Не совсем понял, о замене каких фигур на другие части идет речь...
Цитата "fifailmihail" () Одевать их нужно в одежду от Victoria 5 и Victoria 6...
Пробовал переносить одежду через DaZ в Poser - способ создания cr2 работает, только тело нужно настраивать прежде, иначе шмотки на морфы плохо реагируют, приходиться переодевать вновь! Кроме того, библиотека материалов глючит и нормально не работает, имеем только материал по-умолчанию или же беспорядочный, неуправляемый их перебор = нужно каждую вещь переносить индивидуально.
А вот шмотки от G2, не надеваются нормально на G3 даже в самом DaZ-е!
Морфы от G3, в DaZ-е тоже не срабатывают на моделях G2, какая-то несовместимость... 
Win7 x64; m/b Intel DQ67SW; CPU i5 2400; RAM DDR3 32Gb Samsung; v/c GeForce GTX 1060 6GB
Сообщение отредактировал Mike - Понедельник, 24.04.2017, 01:38 |
| |
| |
| Mike | Дата: Воскресенье, 23.04.2017, 23:51 | Сообщение # 74 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Offline
| Кстати, визуальное сравнение отнюдь не в пользу моделей Gen3!
Win7 x64; m/b Intel DQ67SW; CPU i5 2400; RAM DDR3 32Gb Samsung; v/c GeForce GTX 1060 6GB
|
| |
| |
| fifailmihail | Дата: Понедельник, 24.04.2017, 11:09 | Сообщение # 75 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 731
Статус: Offline
| Про геометрию головы "дедушки Ленина",и о том, как её прикрутить к M4, и про все остальное, отвечу в теме " Создание самостоятельной фигуры". Плясать надо от печки.
Сообщение отредактировал fifailmihail - Понедельник, 24.04.2017, 16:01 |
| |
| |
|
